Цена диплома

Летом вице-премьер РФ Ольга Голодец заявила, что российской экономике необходимо не более 35% работников с высшим образованием.

«У нас есть просчитанный баланс. При этом 65% — это люди, которым не требуется высшего образования», — уточнила она. Аргументы в пользу этого спорного заявления, вызвавшего шквал эмоций, в большей степени негативных, таковы: в России не хватает рабочих рук, а безработица как раз велика среди выпускников с высшим образованием. Так, быть может, действительно не стоит ориентировать своего наследника на вуз, тратя силы, время, деньги? Об этом мы беседуем с членом Президиума АН РБ, профессором Салаватом Кусимовым.

Пасту в тюбик не засунешь

— Вы говорили как-то о том, что студентов много не бывает. Быть может, положение дел изменилось настолько, что вице-премьер права?

— В России не так много достижений за последние 25 лет. Одно из них — доступность высшего образования. В Советском Союзе в вуз поступало 15% выпускников школ. Остальные шли в техникумы, на заводы, при которых существовали втузы, в армию, после нее можно было попасть в институт через рабфак. Сейчас в вузы поступает 75% выпускников.

Устойчивая мечта любого родителя — чтобы дети получили высшее образование. За этим стоит понятное желание молодых людей повысить свой социальный статус. Выпускники университетов больше зарабатывают, чем те, кто имеет среднее образование. В социологии есть понятие — премия за образование. Премия за высшее образование — около 55%, а за среднее профессиональное только 10. Выпускники вузов, что доказано, дольше живут и меньше болеют. Преступность среди тех, кто это образование имеет, значительно ниже, чем среди тех, у кого его нет.

Американский философ японского происхождения Фукияма сказал: «Существующие в наше время классовые различия объясняются, главным образом, разницей в качестве полученного образования». России нужен средний класс, а это в основном люди с высшим образованием.

Интересны результаты опроса, который проводили иностранные специалисты: если ваш ребенок после окончания колледжа получал бы зарплату выше, чем после вуза, куда бы вы его отдали? Подавляющее большинство ответов — в университет. Не забудем и о таком понятии, как «социальный капитал». Вузы, как правило, находятся в крупных городах, где сосредоточены очаги культуры, где можно обрести полезные связи, проще найти работу. Сотни тысяч людей платят за свое образование. Было бы странно предполагать, что они совершают ошибочный выбор.

Ольга Голодец, наверное, думает, что эти 65 процентов, которым она отказывает в высшем образовании, стройными рядами пойдут в ПТУ, а потом на завод. Это наивно.

Сократить число студентов невозможно — для этого надо менять закон об образовании. Можно запретить платное образование в государственных вузах. Но это 37% выпускников школ. Куда они пойдут? Декан экономического факультета МГУ А. Аузан, известный своими парадоксальными высказываниями, отметил, что у выпускника школы три дороги: армия, тюрьма, университет. А платное образование — это 40% бюджета вуза и рабочие места преподавателей.

Высшее образование стало социальной нормой, а социальную норму отменить нельзя. Пасту в тюбик не засунешь.

Другое дело, когда говорят, что его качество стало низким, — с этим я согласен. Сейчас в университет можно поступить со знаниями, с которыми раньше и в ПТУ бы не взяли. При массовом высшем образовании это неизбежно.

Технарь за прилавком

— Непродуманные реформы последних лет привели к тому, что из школ выходят полуграмотные и напичканные ненужными знаниями ребята. Быть может, следует как-то ограничить прием в вузы заведомо неуспевающих учеников? Не повысит ли это качество высшего образования?

— Вообще-то в Башкортостане сильные школы, а проходные баллы по ЕГЭ во многих вузах Москвы и Питера ниже, чем в уфимских. Это одна из причин утечки мозгов.

Никому, конечно, не нужно, чтобы людей лечил врач, который учился на тройки. Путин еще в 2012 году поставил задачу создания системы профессиональной аттестации. В 2018 году она должна заработать. В первую очередь для специальностей, связанных с возможностью причинения вреда человеку: учителей, врачей.

Пусть троечники учатся в вузах, а не пополняют армию праздношатающейся молодежи. В хирурги после профэкзамена они все равно не попадут — а образование получат, и работу найти им будет проще.

— Пока технические специальности уступают пальму первенства юристам и экономистам. Может быть, преподавателям вузов стоит готовить ребят к главному выбору не только в прикрепленных к УГАТУ и УГНТУ лицеях, но и в обычных школах?

— Лицеи УГАТУ и УГНТУ вовсе не готовят выпускников целенаправленно в свои вузы. Мы-то были бы рады их взять, но многие просто уезжают в столицы. В этих лицеях действительно усиленная физико-математическая подготовка, но это не потому, что там преподают наши профессора. Профессор в школе преподавать, как правило, не может. Школьная педагогика — это нечто иное, там особая методика. А профессор лишь может интересно рассказать о своей специальности.

Почему идут на экономику? Там учиться значительно проще, меньше математики, нет физики. А вот среди невостребованных специальностей есть очень нужные, но и очень сложные. Например, в УГАТУ это нанотехнологии. Не идут туда — тяжело учиться. В Советском Союзе такая проблема решалась просто: по ряду специальностей была более высокая стипендия. Сейчас это тоже практикуется, но недостаточно.

И еще: если столь нужные технари получают на заводе по 15 тыс. рублей, то никакое распределение проблему не урегулирует. Мэр Уфы И. Ялалов как-то сказал на совещании: «Захожу в магазин электроники — там продавцы сплошь выпускники авиационного университета». И это так. А кто их туда загнал? Рынок, экономика.

Куда уплывают «мозги»

— В Уфе появились два опорных вуза. Говорят, все идет к тому, что поддерживать на государственном уровне станут их, национально-исследовательские и федеральные вузы. Так ли это?

— В Уфе один опорный вуз. Это УГНТУ. После присоединения к нему УГУЭС и прохождения конкурсной процедуры он стал опорным. Опорным обещают пополнение в бюджет порядка 100 — 150 млн руб. Для УГНТУ это мелочь, но все равно приятно. Что касается БГПУ, это какая-то общественная инициатива педвузов России.

Массовое высшее образование привело к сильной дифференциации вузов. Сейчас выделились примерно 50 вузов, которые активно подпитывает государство: федеральные, национальные исследовательские и те, которые к 2020 году дол-жны войти в сотню лучших вузов мира. Из Башкортостана в этот список не попал никто. Наши вузы оказались в категории «прочие». Ресурсы нам выделяют по остаточному принципу. Сначала, например, места в аспирантуру получают эти 50 вузов, причем столько, сколько «переварят», а потом все остальные. В этом году УГНТУ получил 40 мест, УГАТУ — 20, БГУ — 19 (цифры взяты с сайтов вузов). Совсем недавно УГАТУ принимал 150 аспирантов. Если так пойдет дальше, то скоро в республике не будут готовить научных работников, а объемы исследований в вузах, и без того незначительные, станут в разы меньше.Мы приблизились к опасной черте.

По-видимому, без объединения вузов не обойтись. И, кстати, не надо зацикливаться на понятиях профильные или непрофильные специальности. Время профильных университетов прошло. Казанский и Самарский убрали из своих названий слово «авиационный».

За профильностью хоронится сама идея универсума. Экономисты, юристы, математики, технари должны вариться в одном котле, взаимно друг друга обогащая. В педвузе никогда не будет хорошей кафедры высшей математики, у них программа особая — для педагогов. Не правильнее ли было бы ввести на кафедре математики того же УГАТУ или БГУ дополнительные педдисциплины — и получится хороший учитель математики.

— Около 20 процентов наших выпускников уезжают получать высшее образование за пределы республики. Как правило, уплывают лучшие «мозги». В чем причина и как это остановить?

— Надо делать наши вузы конкурентоспособными. В Казани, к примеру, два национальных исследовательских вуза и один федеральный. После Универсиады они получили замечательную материально-техническую базу — с прекрасными общежитиями, бассейном, стадионами. Весь запад республики туда и устремился.

Доля расходов на высшее образование у нас в разы меньше, чем в других странах, и с годами только уменьшается, а мы все еще тщимся «догнать и перегнать». Бюджет двух американских университетов — Стэнфорда и Массачусетского технологического — равен бюджету всей образовательной системы России.

УГАТУ как-то выиграл конкурс инновационных проектов. Получили 600 млн рублей Запустили спутник за 120 млн. Купили суперкомпьютер и массу другого оборудования. Наши сотрудники так привыкли к «воздержанию», что когда им сказали: «Давайте заявки, деньги появились», ситуация была просто анекдотическая. В заявках стояло: чайник, кресло руководителя, ноутбук. Люди не поверили, что кроме чайника можно еще что-нибудь получить.

Россия — страна перекосов

— Высшее образование склоняется в сторону технических специальностей. Увеличивается число бюджетных мест, создан инженерный лицей. Не кажется ли вам, что такой крен не в пользу гуманитарных специальностей может привести к негативным последствиям?

— В 60-е Борис Слуцкий писал: «Что-то физики в почете, что-то лирики в загоне». С периодичностью в 10 — 15 лет у нас меняется концепция подготовки кадров, причем круто.
Не так давно из образовательных стандартов исчезло слово «инженер». Сейчас снова восстановили вместе с пятилетним специалитетом по ряду направлений.

Инженерный лицей никаких проблем не решит. Школа учит по ФГОСам. Там что, будут преподавать технические дисциплины? До этого у нас уже были экономические, юридические лицеи. Результат нулевой.

В России слишком короткое школьное образование — 11 лет. В большинстве стран это 12 — 13 лет. Выпускник массовой средней школы не знает астрономии, философии, не имеет элементарных знаний по экономике, праву, не владеет иностранным языком на разговорном уровне. Не может отстаивать свои права перед работодателем, рассчитывать свои расходы, если возьмет кредит. Школа не подготовила его к жизни. Она подготовила его к ЕГЭ.

Решить же проблему обеспечения инженерными кадрами вполне могут два инженерных вуза, но экономическими способами, повысив зарплату молодым специалистам. Через 3 — 4 года это окупится.

Как учёные «салями нарезают»

— Из-за нехватки средств на государственную программу «Развитие науки и технологий» к 2019 году в России под сокращение могут попасть 10,3 тыс. ученых. Уже в 2017 году предлагают уволить из вузов до 500 ученых. К чему это может привести? Хотя, по правде, нередко мы имеем дело с полуграмотными непрофессионалами...

— Академию наук реформируют, но неуклюже, со скандалами, с письмами президенту. Как бы вместе с водой и младенца не выплеснули.

А с псевдоучеными разобраться нетрудно, были бы политическая воля и общественный контроль. Вольное общество «Диссертнет» добилось лишения липовых ученых степеней многих знаковых фигур. На доске позора у них около 50 ректоров. Ливанов поддержал «Диссертнет». Может, в этом одна из причин его отставки? Сейчас главное внимание в оценке труда ученого уделяется публикационной активности, индексам цитируемости, индексу Хирша. Но и это уже научились обходить.

Например, группа ученых, имеющих доступ к высокорейтинговым журналам, пишет туда статьи, а дальше занимается перекрестными ссылками, фактически на самих себя. Это называется «нарезка салями». Ну, а в журналах средней цитируемости за деньги можно опубликовать что угодно.

— В России новый министр образования. Как вы считаете, насколько компетентный человек пришел на должность?

— Пока говорить об этом рано — времени прошло мало. Но первые заявления Васильевой восторга не вызывают. «Приоритетом для меня являются учителя: их положение, их состояние, отношение к ним общества». Я все же считаю, что главный человек в школе — это ученик. При всем моем уважении к учителям, чья работа никогда легкой не была. Руководить таким министерством сложно. На мой взгляд, Ливанов был неплохим министром, немало сделал. А главное, это был университетский человек, хороший физик.

Думаю, следующим шагом правительства России будет дальнейшая реорганизация. Гигантское министерство, управляющее детсадами и наукой, разделят — на министерство образования и госкомитет по науке, как когда-то и было.

P. S. Газета приглашает к разговору читателей, имеющих свое мнение по этому вопросу.