Все акционеры теперь одинаковы
— Александр Леонидович, этот год для компании был стратегически важным — «Башнефть» завершила переход на единую акцию. Как вы оцениваете эту работу? То, что получилось в результате, можно назвать полноценным ВИНКом?
— Компания как вертикально-интегрированная, то есть объединяющая в едином комплексе добычу, переработку нефти и сбыт нефтепродуктов, по факту уже существовала и до реорганизации. Основная цель перехода «Башнефти» на единую акцию заключалась в том, чтобы исключить потенциальный конфликт между миноритарными акционерами наших дочерних предприятий и акционерами самой «Башнефти». Ведь всегда возникает вопрос: где находится центр прибыли? Когда все владельцы ценных бумаг являются акционерами единой компании, их интересы полностью совпадают, исчезают причины для непонимания и разногласий. Структура компании становится абсолютно понятной, прозрачной, а сама она — более привлекательной для инвесторов.
— Что, на ваш взгляд, было самым трудным в процессе объединения активов?
— Я бы выделил три основных момента. Во-первых, было необходимо провести переход на единую акцию таким образом, чтобы интересы и акционеров «Башнефти», и присоединяемых к ней дочерних обществ — Уфимского НПЗ, Новойла, Уфанефтехима, Башкирнефтепродукта и Оренбургнефтепродукта — не были ущемлены. Считаю, нам удалось успешно решить эту задачу, поскольку не слышал никаких нареканий со стороны миноритарных акционеров. Все было сделано абсолютно справедливо, по рыночным ценам, с участием независимых оценщиков.
Во-вторых, в рамках процесса реорганизации необходимо было решить много технических вопросов, связанных, например, с переоформлением огромного числа лицензий. На первый взгляд, это просто. На самом деле, это очень кропотливая и масштабная работа, учитывая размер «Башнефти».
В-третьих, это люди. Надо было соблюсти все требования законодательства при переводе людей в филиалы, которыми стали после реорганизации наши дочерние общества. У сотрудников при любых реорганизациях всегда возникает вопрос, что их ждет. Потребовались определенные усилия, чтобы убедить: хуже точно не будет. И только тогда, когда люди оказались в новой единой структуре, они поняли, что хуже точно не стало.
— Может ли измениться дивидендная политика компании в связи с тем, что теперь все акционеры одинаковы?
— Этот вопрос — в компетенции акционеров «Башнефти». Но ответ содержится в самом вашем вопросе: теперь все акционеры одинаковы, то есть будут получать дивиденды в «Башнефти», и эти дивиденды будут у всех равны. Что касается уровня дивидендов, то их окончательный размер будет определен на собрании акционеров в следующем году. И хотя бизнес-план «Башнефти» на 2013 год еще не утвержден, предполагаю, что дивидендные выплаты будут сопоставимы с выплатами последних лет.
— Первое собрание акционеров единой компании пройдет 17 января. На нем планируется увеличить число членов совета директоров с 10 до 12. Сообщалось, что совет будет увеличен за счет независимых директоров. Есть уже кандидатуры? Исходя из чего они будут предлагаться?
— Сейчас в совете четыре независимых директора — Чарльз Ватсон, Рандалл Гессен, Юрий Пустовгаров и Виталий Артюхов. Для чего нужны независимые директора? Прежде всего для того, чтобы давать независимую, беспристрастную и компетентную оценку обсуждаемым вопросам. Ведь независимые директора не подвержены влиянию основного акционера. Обладая кругозором, выходящим за пределы одной компании, огромным опытом работы в нефтегазовой и других отраслях, они могут предложить значительно больше вариантов решения той или иной проблемы. Они подвергают сомнению принимаемые решения, задают неудобные вопросы. И это очень полезно для компании.
Что касается кандидатур в новый совет директоров, то это уже вопрос к акционерам, поскольку выходит за рамки моей компетенции.
— А число управленцев после реорганизации компании сократилось?
— Число управленцев практически не уменьшилось, как не сократилось и количество сотрудников. Потому что компании, которые после перехода на единую акцию стали филиалами «Башнефти», продолжают функционировать как большой бизнес. Скажем, если «Уфанефтехим» стал филиалом «Башнефти», это не значит, что у завода не должно быть управленца, который выполняет те же функции, что и раньше.
Мы хотим, чтобы Башкирия успешно развивалась
— Александр Леонидович, вы по-прежнему видите перспективу открытия новых месторождений в Башкирии? Как изменилась позиция компании относительно добычи в республике в связи с вашими новыми проектами в Ненецком автономном округе?
— Сегодня у «Башнефти» четыре основных направления работы. Это существующие месторождения в Башкирии и поддержание добычи нефти на достигнутом уровне 15 млн тонн. Второе направление — месторождения имени Требса и Титова в Ненецком автономном округе (НАО), где уже в следующем году мы начинаем добычу. Третье направление — продолжение масштабной программы геологоразведки в Башкирии. И четвертое — геологоразведка в НАО. Как видите, у нас два основных региона деятельности, если не считать Ханты-Мансийский автономный округ, где у нас относительно небольшая добыча. Но Башкирия — по-прежнему приоритет номер один.
— Вы видели, что произошло с добычей в Башкирии за последние три года. После смены основного акционера «Башнефть» увеличила производство нефти в республике более чем на 30 процентов — с 11,7 млн тонн в 2008 году до 15,1 млн тонн в 2011 году, при том, что в целом по отрасли этот показатель составил 3,5 процента.
Понятно, что этот рост не может продолжаться бесконечно, ведь нефть в Башкирии добывается уже 80 лет, истощенность запасов и обводненность очень высоки. Тем не менее серьезный результат уже достигнут, и я считаю, что это не предел. Сегодня можно уверенно говорить о том, что как минимум 15 млн тонн на протяжении ближайших нескольких лет мы точно будем добывать, это самая главная задача.
Вторая задача — геологоразведка в Башкирии. Мы — граждане этой республики. Мы — главные налогоплательщики. Мы здесь живем и хотим, чтобы Башкирия успешно развивалась во благо всех ее жителей. И это один из главных факторов, почему мы будем продолжать заниматься здесь геологоразведкой, наращивать запасы, инвестируя существенные средства в эту долгосрочную программу.
— Эта программа уже дает результаты?
— Безусловно. Например, по результатам бурения поисково-разведочных скважин в 2009 — 2011 годах мы открыли в Башкирии семь новых месторождений с запасами С1+С2 более 4 млн тонн нефти и новые залежи с запасами 1,8 млн тонн. А общий прирост запасов за это время составил 108 млн тонн.
Одно из наших недавних открытий в республике — месторождение в Бакалинском районе, получившее имя Владимира Сергеевича Афанасьева — главного геолога «Башнефти» в 80-х годах прошлого века.
— Вы собираетесь в рамках расширения работы в республике приобрести некое ООО «Гарсар». Компания неизвестная, чем она для вас привлекательна? Лицензией на интересное для вас месторождение?
— Речь идет о компании, которая обладает лицензией на Сабировский лицензионный участок на востоке республики. Наши геологи полагают, что это перспективное приобретение.
— Почему бы вам, вместо покупки маленького ООО с лицензией, самим не участвовать в аукционах?
— У нас очень прагматичный подход. Если мы можем вернуть деньги, затраченные на приобретение лицензии, мы участвуем в аукционе. Если не можем — не участвуем. Цены на последних аукционах были завышены. Но мы в обязательном порядке смотрим на все проводимые в республике торги.
— В прошлом году вы говорили, что «Башнефть» разрабатывает пилотный проект добычи природного газа на Саратовско-Беркутовской группе месторождений, и что поставки газа могут осуществляться на объекты энергетики. Работа началась?
— Мы ведем работы по проекту. В этом году сделали и защитили в госкомиссии пересчет запасов, провели технико-экономическое обоснование коэффициента извлечения газа. Сейчас работаем над технологической схемой разработки, готовим проектные решения по сбору, подготовке и транспорту продукции до потребителя. Начало добычи газа запланировано на 2017 год. Что касается потребителей, то мы рассматриваем разные варианты: можем продавать «Газпрому», можем энергетикам. Продумываем другие варианты. До 2017 года у нас еще есть время.
— Осенью «Башнефть» ввела в эксплуатацию газофракционирующие установки на Туймазинском и Шкаповском газоперерабатывающих предприятиях. Как реализуется этот проект?
— Да, в сентябре этого года мы после долгого перерыва возобновили переработку ШФЛУ (широкой фракции легких углеводородов) на этих двух ГПП. Летом на базе этих производственных единиц были созданы стопроцентные дочерние предприятия «Башнефти» — ООО «Туймазинское ГПП» и ООО «Шкаповское ГПП». В августе-сентябре провели расконсервацию и пуско-наладку установок, обеспечили загрузку сырьем на уровне, обеспечивающем безубыточность. Этот проект имеет и очень важный социальный аспект, поскольку пуск ГПП позволил принять на работу около 200 человек в Туймазинском районе и свыше 150 человек в поселке Приютово Белебеевского района.
— По данным минэнерго, за 11 месяцев вы увеличили добычу на 2,4 процента, переработку — на 2,9 процента. Такая тенденция, на ваш взгляд, сохранится по итогам года?
— В отношении добычи — сохранится. Мы ожидаем, что рост добычи составит около 2,5 процента, то есть в этом году планируем выйти на уровень около 15,4 млн тонн. И эту «полку», как я уже сказал, будем поддерживать на протяжении ближайших лет. Это задача-минимум, которая стоит перед нашим блоком добычи. Что касается переработки, у нас нет цели повысить ее или сократить. Оптимальные с точки зрения экономики объемы переработки мы определяем каждый месяц — в зависимости от рыночной ситуации, конъюнктуры цен, стоимости нефти и многих других факторов.
— А рынок о чем сигнализирует? Ощущаете ли вы какие-то кризисные или предкризисные явления?
— Мы не видим пока таких явлений. Рынок нефтепродуктов цикличный в зависимости от сезона. Летом потребление растет, так как все ездят на автомобилях, зимой несколько снижается.
— Прошла информация, что вы начали ребрендинг АЗС, и к марту в новом стиле планируется оформить 45 заправочных станций компании в Башкирии, Удмуртии, Оренбургской, Свердловской и Курганской областях. Когда все АЗС «Башнефти» сменят внешний вид?
— Срок проведения ребрендинга всех наших АЗС достаточно длительный. Это непростая задача, поскольку наша собственная сеть насчитывает около 500 станций в разных регионах страны. Ребрендинг — это не просто смена вывески, это приведение всех АЗС к определенному формату.
— В прошлом году вы говорили, что планируете приобрести сети АЗС еще в нескольких регионах.
— Мы купили сеть в Екатеринбурге и в Кургане. Ведутся переговоры еще по ряду сетей, но пока они не закончились, потому что взгляды продавцов и покупателя на стоимость активов разные. Мы, безусловно, не будем покупать сети любой ценой — только если это будет экономически эффективно. При этом мы выходим на наших потребителей и другими путями — развиваем, в частности, мелкооптовую торговлю нефтепродуктами в нескольких десятках регионов страны.
— Возможности приобретения сетей вы рассматриваете в Урало-Поволжье?
— В основном, да. Мы берем определенный радиус вокруг Уфы, чтобы иметь конкурентные преимущества, связанные с близостью сетей АЗС к нашим нефтеперерабатывающим заводам.
— Недавно сообщалось, что вы рассматриваете возможность расширения географии продажи бензинов — в Казахстан и в Киргизию.
— Мы рассматриваем самые разные возможности. Нам интересны все рынки сбыта, где можно зарабатывать.
— Говорят, к концу будущего года вы намерены запустить в продажу брендированное топливо. Что это будет? Как вы его назовете?
— Это топливо, имеющее особые свойства, которое позволяет увеличивать мощность двигателя, повышать его экологические качества. Технологии для изготовления этого топлива уже есть. Но оказалось, что технология — более простая задача, чем придумать название топлива. С названием пока не получается.
— А если мы с помощью наших читателей поищем?
— Отличная идея! Мы проводили опрос среди сотрудников компании, которые предложили полтысячи наименований нового топлива, из них три четверти совпало. Название должно хорошо звучать как на русском, так и на английском, не совпадать с названиями топлива других компаний, не должно быть запатентованным. Это сложная задача. Есть замечательные названия, но, оказывается, умные люди их уже давно запатентовали. Если через вашу газету имя найдется, автора обязательно поощрим.
— Хорошо. А приз какой будет?
— Победитель в обиде точно не останется.
Башкирских подрядчиков ценим высоко
— В ноябре консорциум в составе «Башнефти» и Premier Oil подписал контракт на блок 12 в Ираке. Работы там начались? Офис открыли?
— Мы разработали программу на ближайшие годы. Выделено финансирование, утвержден бюджет для работы в Ираке. Все в процессе. По поводу офиса скажу, что не надо придавать слишком большое значение помещению, потому что основное управление этим проектом будет вестись из Уфы. По крайней мере, на этой стадии, когда еще не начались полевые работы. Офис в Багдаде нужен в основном для взаимодействия с органами власти Ирака.
— Как вы будете подбирать людей для работы в Ираке? Какое количество специалистов будет задействовано на разных этапах?
— Мы будем использовать подрядчиков для выполнения работ, как это принято во всех нефтяных компаниях. Подрядчики местные, иностранные, российские — все могут участвовать. Вы хотите спросить, могут ли наши подрядчики участвовать? Могут. Но они должны посчитать, что смогут заработать при мобилизации и переезде в Ирак, должны соответствовать нашим критериям с точки зрения качества работы и отбираться на тендерной основе — это обязательно. Мы высоко ценим наших российских подрядчиков, особенно башкирских, но их выбор будет происходить в соответствии с нашими корпоративными правилами. Если победят наши, будем безмерно рады. Но привилегий не будет ни у кого.
— Еще одна важная для компании тема уходящего года — формирование нефтесервисного холдинга. Каков его статус? Какие существуют планы в отношении сервисных предприятий?
— Основные этапы оптимизации нефтесервисных компаний уже пройдены. Предприятия, вошедшие в «Башнефть-Сервисные активы», будут жить и работать в соответствии с правилами «Башнефти». Естественно, мы будем заботиться об их благосостоянии.
Что касается более далекого будущего, то цель состоит в том, чтобы вывести сервисные компании за периметр «Башнефти». Это стандартная практика для всех нефтяных компаний — как международных, так и российских. Бурение, ремонт скважин, изготовление нефтепромыслового оборудования, транспорт, другие сервисные услуги не являются профильным бизнесом для нефтяных компаний вертикальной интеграции. «Башнефть» — не исключение. Каждый должен заниматься своим делом, но это не значит, что завтра мы скажем сотрудникам этих предприятий: делайте что хотите, выживайте сами. Мы прекрасно понимаем, что без заказов «Башнефти» эти предприятия работать не смогут. Мы прекрасно понимаем свою ответственность перед людьми, которые там работают, и сделаем так, чтобы никто из них не оказался на улице.
Вопрос о продаже «Башнефтью» сервисных компаний будет решен только в том случае, когда станет ясно, что они могут самостоятельно развиваться в рыночных условиях, обладают для этого достаточными финансовыми, кадровыми и производственными ресурсами. Так что сотрудники этих предприятий могут и дальше спокойно работать. На произвол судьбы никто их не бросит.
Мы не снимаем с себя ответственности за экологию
— Планирует ли компания увеличивать расходы на социальные программы, о чем вы заявили недавно, открывая вместе с президентом республики Рустэмом Хамитовым уфимский Дворец спорта после реконструкции на средства «Башнефти»?
— Могу точно сказать, что мы будем продолжать участвовать в социальных программах, поскольку считаем, что это очень важная часть деятельности компании. Я уже говорил, что мы — граждане Башкортостана. В разных смыслах этого слова, не по паспорту. Поэтому нам очень важно, чтобы люди в республике жили хорошо.
Что касается конкретных социальных проектов на следующий год, объемов, сроков, то это пока находится в стадии обсуждения с республиканскими властями. Если говорить об общем размере благотворительных средств, которые мы направили в 2009 — 2012 годах на развитие социальной инфраструктуры Башкортостана через благотворительный фонд «Система», то эта сумма превысила 5,2 млрд рублей. Деньги были потрачены на самые разные объекты в 31 районе и пяти городах Башкортостана, в которых проживает больше половины населения республики.
— В ваших планах по благотворительности будут учитываться события, которые мы ожидаем в 2015 году? Я имею в виду саммиты ШОС и БРИКС.
— Не исключаю, что часть наших средств понадобится городу на строительство объектов к форумам ШОС и БРИКС. Все будет зависеть от руководства республики. Мы, в частности, хотим реконструировать гостиницу «Башкортостан», сделать ее больше. Сегодня на 80 процентов она принадлежит нам, на 20 — республике. Мы уже обсуждали это с Рустэмом Закиевичем. Надеюсь, все сложится. Пока есть препятствия на пути проекта — там, где надо строить новый корпус, кто-то не так давно приобрел земельный участок. Как строить новый корпус гостиницы, если нет земли?
— Правда, что в ближайшее время ожидается подписание соглашения между правительством республики и «Башнефтью»? Речь идет об оснащении датчиками контроля источников загрязнения воздуха в северной промзоне.
— Документ касается охраны окружающей среды. Мы рассматриваем каждую жалобу от населения на запахи, загазованность. В подавляющем большинстве случаев, когда мы проводили собственные замеры, оказывалось, что источники загрязнений — не наши предприятия. Поэтому мы заинтересованы в том, чтобы эти датчики стояли, чтобы все видели, что выбросы не наши.
— Чьи тогда они могут быть?
— Вы знаете, сколько самых разных предприятий находится вокруг наших НПЗ? Очень часто, как показывает практика, никто не знает, что и как они производят. Мы, безусловно, не хотим снимать с себя ответственность за экологическую обстановку в Уфе, мы открыты для сотрудничества. Если у нас есть проблемы, они будут зафиксированы. Если проблем нет — будьте к нам справедливы.
Кстати говоря, общеизвестный факт: 65 процентов вредных выбросов в Уфе — это выхлопные газы автомобилей. И в этой части мы вносим очень существенный вклад в экологию, модернизируя наши НПЗ, повышая качество наших нефтепродуктов. Как вы знаете, с этого года на всех наших заправках мы продаем только топливо экологического класса «Евро-5».
— На последнем заседании правительства президент Рустэм Хамитов заявил, что ряд крупных компаний снизил отчисление по налогу на прибыль на общую сумму 2,5 млрд рублей. Среди этих предприятий он назвал «Уфанефтехим» и «Новойл». Что вы можете сказать по этому поводу?
— У президента, безусловно, абсолютно правильная информация. И то, что «Уфанефтехим» и «Новойл» сократили за 9 месяцев текущего года налог на прибыль, тоже абсолютно верно. Правда, из общей суммы в 2,5 млрд рублей на два наших предприятия приходится лишь 171 млн.
Причина в том, что наши НПЗ представили обоснования для применения специального коэффициента ускоренной амортизации основных средств, которые являются опасными производственными объектами. Но здесь важно понимать, что использование этого коэффициента не приводит к уменьшению налога на прибыль за весь период эксплуатации оборудования. То есть уменьшение сегодняшних налогов компенсируется их увеличением в будущем, при этом дает нам возможность аккумулировать средства для инвестиций в модернизацию производства. НПЗ других нефтяных компаний России в инвестиционных целях также применяют это право в соответствии с налоговым законодательством. В целом же группа компаний «Башнефть» продолжает оставаться крупнейшим налогоплательщиком в республике.
— И каковы объемы отчислений компании в республиканский бюджет?
— Этот год еще не закончился, но я не ожидаю каких-либо существенных изменений по сравнению с нашими налоговыми выплатами за последние годы. В 2009 году мы выплатили в республиканский бюджет 8,5 млрд рублей, в 2010 — 12,3 млрд рублей, в прошлом году эта сумма увеличилась до 14,3 млрд.
— Как строятся ваши отношения с президентом республики Рустэмом Хамитовым?
— Мне лично очень комфортно работать с Рустэмом Закиевичем. Безусловно, возникает много рабочих вопросов, но решаются они абсолютно конструктивно. И что очень важно — оперативно. Бывали случаи, когда я звонил и спрашивал: можно к вам прямо сейчас приехать? Ответ: «Приезжайте»! Нечасто встретишь такую открытость высшего руководителя.
— Какие самые острые вопросы вам приходилось решать за этот год с президентом республики?
— Не могу сказать, что у нас были какие-то крайне тяжелые вопросы. Но все темы важны. Мы обсуждаем в основном глобальные вещи — поступления в бюджет, экология, прогнозы развития «Башнефти», возможные изменения в российской налоговой системе, влияние этих изменений на бюджет республики, на саму компанию, наши планы в отношении персонала. Президент думает не только о сегодняшнем дне, он хочет понимать, что будет завтра.
— Общая численность работников «Башнефти» осталась прежней?
— Предприятия переработки и сбыта лишатся своих старых брендов?
— Мне кажется, что «Башнефть» — очень хороший бренд, и грех его не использовать.
— Известный офис Урала Рахимова на Карла Маркса — Коммунистической — это собственность компании?
— Да. Я ездил, смотрел. Как офис для «Башнефти» — не годится. Готовы продать.
— Журнал «Форбс» составил рейтинг самых дорогих 25 топ-менеджеров России. Вы вошли в этот список под номером 17. Как вы это оцениваете?
— Меня бы больше устроило, если бы я вошел в число самых лучших менеджеров страны (смеется).